דלג לתוכן הראשי
ראיונות מומחים

מה הים לימד את טל סנונית על החיים שאחרי ההישגים.

הגעתי לשיחה עם טל סנונית עם 18 אליפויות, 13 גביעים וקריירה באיטליה. אבל כבר מהשאלה הראשונה היה ברור שהסיפור האמיתי נמצא במקום אחר: בזהות שנשארת אחרי הספורט, בגעגוע לניצחון, ובים שלא מבקש ממנו להוכיח דבר.

טל סנונית הרצאת מוטיבציה

יש אנשים שקל להציג.
אפשר לכתוב על טל סנונית שהוא זכה ב 18 אליפויות, 13 גביעים, היה בנבחרת ישראל ושלוש שנים כשחקן מקצוען באיטליה, וכבר נדמה שהבנו מול מי אנחנו יושבים.
אבל דווקא בגלל זה לא רציתי להתחיל מההישגים.

השאלה הראשונה ששאלתי את טל סנונית הייתה אחרת:
"כששואלים אותך היום מי אתה, מה מגיע קודם? שחקן הכדורמים שהיית, שחיין המים הפתוחים שאתה, או משהו אחר לגמרי?"
הוא עצר לרגע.
"זו שאלה מדהימה", הוא אמר. "ואתה קצת מסבך אותי."

כבר שם הרגשתי שנגענו במשהו. לא במקצוע, אלא בזהות.

כי כדורמים היה המקום שבו טל הגיע לפסגות הגבוהות ביותר, אבל בעשרים השנים האחרונות הוא גילה במים הפתוחים עולם אחר. פחות סגור, פחות צפוי, ובמילים שלו גם הרבה יותר רוחני.

הוא גאה בקריירה שלו. מאוד.
הוא לא מצטנע בכוח ולא מנסה להקטין את מה שעשה. ובצדק.

אבל היה ברור שהאדם שיושב מולי כבר לא רוצה שיסכמו אותו רק דרך הגביעים.

בשלב מסוים הוא אמר: "אני בן אדם של תוצאות".
כמה דקות אחר כך הוא דיבר על רגע בים שבו לא היה צריך להוכיח שום דבר.
הפער הזה, בין הצורך לנצח לבין היכולת פשוט להיות, הפך להיות הסיפור של השיחה.

טל סנונית יוצא מהמים

הילד שלא התחיל ככוכב

כשאנחנו פוגשים אדם שהגיע רחוק, קל לנו לבנות בדיעבד סיפור מסודר. הוא בטח היה מוכשר מההתחלה. מישהו בטח זיהה בו משהו. אולי כבר כילד היה ברור לאן הוא הולך.
אצל טל זה התחיל כמעט הפוך.
הוא היה בן עשר, ילד בקיבוץ, והכיתה נסעה פעמיים בשבוע לחוג שחייה בגבעת חיים אצל גרשון שפע. סביבו שחו נערים ובוגרים שנראו לו כמו אלופים. והוא? קטן, לא יודע לשחות טוב, וכולם משיגים אותו.
"הבנים והבנות משיגים אותי", הוא סיפר.

שאלתי אותו מה הילד ההוא רצה להוכיח.

"רציתי להיות כמו האלופים."
לא היה שם סיפור רומנטי על כישרון שנולד. היה תסכול.
"זה נצרב במוח", הוא אמר.
כשהוא מדבר על גרשון שפע, המאמן שליווה אותו בתחילת הדרך, הוא לא מספר על מישהו שזיהה בו גאונות נדירה. לדבריו, גרשון ראה נחישות, התמדה, מוטיבציה וקשיחות.
"כשהתחלנו לשחות היינו שתי כיתות. אנשים הפסיקו מהר מאוד. בסוף רק אני נשארתי."

זה אולי אחד הדברים שהכי אהבתי בשיחה הזאת. טל לא מנסה למכור את סיפור הכישרון. הוא מדבר על היכולת להישאר בתהליך גם כשהאדם שמולך טוב ממך, גם כשאתה מתוסכל, וגם כשאין שום הוכחה שתגיע רחוק.
לפעמים ההישג הראשון אינו לנצח. לפעמים הוא פשוט לא להיעלם.

כדורמים, איטליה וההחלטה להתרחק

הקריירה המשמעותית של טל נבנתה בכדורמים. הוא שיחק שלוש שנים כמקצוען באיטליה, בליגה שנחשבה אז לטובה בעולם, והיה לדבריו הישראלי היחיד שהגיע לשם. הוא שיחק בנבחרת ישראל, צבר 18 אליפויות ו־13 גביעים, והפך לשם שכמעט אי אפשר להפריד מהענף בארץ.
ואז, בגיל 35, הוא פרש.
הוא אמר שההחלטה הייתה ממקום טוב. אני עצרתי אותו שם. אני רגיש למילים, ובמיוחד למילים שנשמעות מסודרות מדי.
"כשאתה אומר החלטה ממקום טוב, אבל גם אומר שהיית צריך להתרחק, ממה בעצם התרחקת?"

טל הסביר שהוא רצה להישאר עם הזיכרונות הנפלאים ולא לקלקל אותם. הציעו לו לאמן ולהישאר בתוך המערכת, אבל הוא הרגיש שלא יוכל להביא אחרים לאותם מקומות שאליהם הגיע בעצמו. הוא הכיר את המערכת, את הפוליטיקות ואת הגבולות שלה.
והיה גם הכסף.

כשחזר מאיטליה וביקש שכר, אחרי משא ומתן קשה הוצעו לו 3,000 שקלים כולל נסיעות, ובמקביל עבודה בחליבה ברפת פעמיים בשבוע.
עצרתי לרגע על המשפט הזה.
שחקן שחוזר מאחת הליגות הטובות בעולם. אדם שהתאמן פעמיים ולעיתים שלוש ביום. 3,000 שקלים כולל נסיעות, ורפת.

טל מדגיש שהוא לא שיחק בשביל הכסף. אבל זה היה חלק מההבנה שאין לו באמת עתיד מקצועי בתוך הענף.
כשהוא מדבר על כדורמים בישראל, הכאב שלו נמצא בעיקר במקום אחר: במורשת.
"איפה שאין מורשת, אין ספורט."
הוא לא מדבר על פולחן אישיות. הוא מדבר על הכרה בעבר, על חיבור בין מי שבנו את הענף לבין הדור הבא. על האפשרות של ילד לדעת שהוא לא מתחיל מאפס.

בשלב הזה העיניים שלו התמלאו. הוא עצר, ניסה להמשיך, ושוב עצר.
היה ברור שהוא לא התרחק כי הפסיק לאהוב. לפעמים אנחנו מתרחקים דווקא ממקומות שחשובים לנו, כדי לא להפוך את האהבה למשהו מריר.

טל סנונית באיטליה

שמונה שנים בלי להתקרב למים

אחרי הפרישה טל לא חזר מיד למים. להפך. במשך שמונה או תשע שנים הוא כמעט לא התקרב אליהם.
הוא עבר לרכיבת שטח, רץ תקופה מסוימת, טייל בארץ ובחו"ל וחיפש את החיבור בין טבע לתנועה במקום אחר.
שאלתי אותו מה היה קשה יותר: המים עצמם, או האדם שהיה בתוכם.
"גם וגם", הוא ענה.
מגיל עשר עד גיל 35 המים לא היו רק ספורט בשבילו. הם היו חלק מהנשמה שלו. וכשהקריירה נגמרה, גם הגוף וגם הנפש ביקשו ניתוק.
החזרה הראשונה הייתה קשה.
"הראש נתן פקודות נכונות, אבל הגוף לא כל כך ביצע."

יש משהו מטלטל במשפט הזה. אדם שיודע בדיוק מה לעשות, אבל הגוף שלו כבר לא מציית לזיכרון.

טל מתאר את החזרה כטראומטית עבורו, אבל גם אומר שעבר אותה יחסית מהר. המים היו הסביבה הטבעית שלו, והתחרותיות וההתמדה לא נעלמו.
רק שהפעם הוא חזר לים, לא לבריכה.
בלי קירות. בלי קו על הרצפה. בלי תנאים קבועים. בלי הבטחה שהמים של היום יהיו המים של מחר.
"אתה שוחה במקום שהוא גם בלי גבולות וגם בתנאים משתנים. חוסר ודאות ותנאים משתנים. זה אחד לאחד כמו החיים."

זו אולי הסיבה שהים הפך עבורו להרבה יותר מספורט. בבריכה אתה יכול להתווכח עם עצמך. בים אתה גם צריך להקשיב למה שקורה סביבך.

רגעי עושר בלי פודיום

שאלתי אותו מתי בפעם האחרונה נכנס לים והרגיש שהוא לא צריך להוכיח שום דבר.
"הבוקר", הוא ענה מיד.
הוא סיפר על אימון בבית ינאי עם קבוצה שהוא מאמן כבר כמה שנים, ואחר כך על אימון אחד על אחד בתל אביב. לא קרה שם אירוע גדול. לא נשבר שיא. אף אחד לא עלה על פודיום.
ובכל זאת ירדה עליו שלווה.
"ההתמזגות עם הים. לא צריך להוכיח שום דבר. אלה רגעי עושר מזוקקים."
אני חושב שהמשפט הזה מסביר את השינוי שעבר יותר מכל הסבר אחר.
אותו אדם שעדיין אוהב תוצאות, עדיין מתחרה ועדיין רוצה לנצח, למד לזהות גם רגע שלא צריך לצאת ממנו עם הוכחה.

היום טל מאמן שחייה בים ועובד עם מתאמנים קודם כול בפן הרגשי. רק אחר כך הוא עובר לטכניקה, לסיבולת ולהיכרות עם הים.
"אם לא עוברים שלבים מסוימים ברמה הרגשית, לא מתקדמים."

הוא מדבר על ביטחון, על היכולת להיפתח ולהירגע. לא כסיסמאות, אלא כתנאי אמיתי לתנועה.
כי מי שמגיע לים רק כדי להיות מהיר יותר, מגלה מהר מאוד שהים אינו מתעניין רק במהירות.

האדרנלין שלא חוזר

יש מחיר אחד של קריירה הישגית שכמעט לא מדברים עליו.
הגעגוע לריגוש.
טל אומר שאחרי קריירה מקצוענית, הדבר הקשה ביותר הוא לא בהכרח הפסקת האימונים. אלה הריגושים והאדרנלין שאין להם תחליף.
"גם אם מחר אעשה עסקה ואהפוך למולטי־מיליונר, זה לא יביא לי את הריגוש של לקחת אליפות."
הוא דיבר על שנים של תהליך. על אימונים קשים, על הפסדים, על עליות וירידות, ועל רגע אחד שבו כל הדרך מתנקזת להישג.

לא רק אליפות עולם. גם לילד בן 16 שמגיע בפעם הראשונה למקום השלישי יכולה להיות אותה תחושת שיא.
"אני מתגעגע לזה. האדרנלין של ניצחון, הלוואי שהיה. אין."

הכנות שלו תפסה אותי.

הרבה אנשים מנסים לספר סיפור נקי על פרישה: הפרק נגמר, ואז מוצאים משמעות חדשה וממשיכים. טל לא מספר את זה כך. הוא מצא משמעות, הוא מאמן, הוא מרצה, הוא נטען מאנשים. אבל הוא לא מעמיד פנים שהכול הוחלף.
יש דברים שהחיים לא מחליפים. הם רק מלמדים אותנו להחזיק את הגעגוע אחרת.

טל סנונית מרצה

לנצח, אבל לא לאבד את הדרך

טל עדיין אוהב לנצח.
הוא לא מספר שהוא השתחרר מהאגו, הפסיק למדוד או הפך לאדם שלא אכפת לו מהתוצאה.
"אני תחרותי גם היום. אני אוהב מאוד לנצח."

אבל משהו ביחס שלו לניצחון השתנה.
כשהוא מתחרה היום, הוא יודע שיהיו צעירים ממנו, חזקים ממנו ומהירים ממנו. הוא עדיין מעדיף להיות ראשון, אבל אם מישהו משיג אותו, ההנאה אינה נעלמת.
"אני נהנה מאוד מהחוויה, מהתהליך ומהדרך."

הוא רואה סביבו ספורטאי מאסטרס שמתאמנים, מתחרים ומשקיעים, אבל אם הם לא על הפודיום הם מרגישים שכל הדבר נכשל.

בעיניו זה פספוס. לא משום שפודיום אינו חשוב, אלא משום שהוא רגע קטן מאוד בתוך דרך ארוכה.
אפשר לרצות לנצח בלי להפוך כל תוצאה לפסק דין על מי שאנחנו. זה לא אומר לוותר. זה אומר לא לאבד את כל מה שהיה בדרך רק משום שמישהו הגיע שנייה לפנינו.

לדעת לסבול, לדעת להתאושש

שאלתי את טל מה ההבדל בין להתאמץ לבין לסבול.
הוא לא ניסה לרכך את התשובה.
"אין ספורטאי שלא סובל באימונים. אתה חייב לדעת לסבול."
אבל מיד אחר כך הוסיף שהיכולת לסבול אינה כל הסיפור.

בשנים האחרונות תפיסת האימון שלו השתנתה. הוא מדבר הרבה יותר על התאוששות, על מינון, על התאמה לגיל ועל היכולת לחזור לאימון הבא.
ככל שמתבגרים, הגוף אינו מתאושש באותו קצב. המפרקים מגיבים אחרת.

הלב, השרירים והעומס דורשים הקשבה שלא תמיד הייתה בגיל עשרים.
"אם הייתי בגיל 20 או 30 עם החוכמה של היום, זה משחק החיים."
הוא חייך כשהוא אמר את זה, כי שנינו ידענו שאין דרך לקבל את החוכמה מראש.
הגוף כנראה דיבר גם אז. רק שהיום הוא כבר פחות מוכן שיתעלמו ממנו.
טל לא אומר להפסיק להתאמץ. להפך. ספורט מבחינתו הוא דרך חיים. אבל מאמץ שלא יודע להתאושש הופך בשלב מסוים מחוזקה לעיוורון.

אין אצלי סודות

כששאלתי מה אנשים צריכים לדעת לפני שהם מגיעים לשמוע אותו, טל צחק.
"אתה רוצה שאני אגלה את הסודות שלי?"
ואז מיד תיקן:
"אין אצלי סודות."

הוא לא מאמין בנוסחת קסם אחת. הוא גם לא מבטיח שהראש לבדו יספיק. אבל לדבריו, ברמות הגבוהות היכולת המנטלית היא לעיתים ההבדל בין מי שמצליח לבצע לבין מי שלא.
לא מספיק להגיע לרגע האמת ולהחליט שעכשיו חושבים חיובי. צריך להתאמן על הדרך שבה חושבים, מגיבים ומקבלים החלטות.

בהרצאות שלו הוא חוזר לשני נושאים מרכזיים: מה עושים כשקשה, ואיך מאמנים את עצמנו לקבל החלטות בתנאים משתנים.

עבורו אלה לא מושגים תיאורטיים.

תנאים משתנים הם זרם, רוח, גל, מים שנראו אחרת לפני חמש דקות. אבל הם גם צוות, מקום עבודה, משפחה ורגע שבו התוכנית שבנינו כבר לא מתאימה למציאות.
הוא מרצה לחברות, למסגרות ביטחוניות, לבני נוער, להורים, לאוניברסיטאות ולקבוצות שונות, ומתאים את השפה והדוגמאות לכל קהל.
עם מנהלים הוא יכול לדבר על שיתוף ידע ועבודת צוות. עם הורים על הבנת הילדים, מטרות וכישלונות. עם בני נוער על הדרך שבה אדם לומד להבין את עצמו.

הספורט נמצא בהרצאה, אבל ההרצאה אינה על ספורט. היא משתמשת בספורט כדי לדבר על החיים.
טל מספר גם על כישלונות. לא כאמצעי שיווקי ולא כדי להגיע במהירות ל"הצלחתי למרות הכול", אלא כחלק אמיתי מהדרך.

הוא אומר שהמשברים הם לעיתים מנופי הצמיחה הגדולים ביותר שלנו. לא משום שמישהו צריך להזמין אותם, אלא משום שכשהם כבר מגיעים, הם דורשים מאיתנו לפתח משהו שלא נדרש קודם.

הבית שבו הנפש הייתה שפה

לקראת סוף השיחה שאלתי אותו על אמו, מיכל סנונית, מחברת "ציפור הנפש".
טל גדל בבית שבו מילים, דמיון ונפש היו חלק מהאוויר. אביו היה מחובר יותר לעולם הריאלי והפחות מילולי, ואמו הייתה דמות דומיננטית מאוד.
היא כמעט לא הגיעה למשחקי הכדורמים שלו.

היה לה קשה לראות את האגרסיביות.

ואז טל אמר משפט שנשמע כמעט הפוך מהדמות שאנשים אולי מדמיינים כשהם חושבים על שחקן כדורמים תחרותי:
"המתנה הכי גדולה שקיבלתי בחיים שלי זו אמא שלי. הנפש."
פתאום החיבור בין שני העולמות שלו נראה ברור יותר.
הוא לא עבר מכוח לרגש. שניהם היו שם כל הזמן.
כשהוא שוחה בתנאים קשים, הגוף מגיב ראשון: הדופק עולה, השרירים מתכווצים, המאמץ נהיה כבד. ואז המחשבות מתחילות.
"אני כישלון. אני לוזר. אני לא עושה את זה יותר."
הוא אומר את המשפטים האלה בלי להתבייש, כי מי מאיתנו לא מכיר את הקול שמופיע כשכבר קשה.

שם מתחיל מבחינתו הדיאלוג בין הגוף, הראש והנפש. לא ניסיון למחוק את הקושי, אלא לנהל את מה שקורה בתוכו.
לפעמים הגוף מפעיל את הראש. לפעמים הראש משנה את הגוף. וביניהם נמצא האדם שצריך להחליט מה הוא עושה עכשיו.

מה נשאר כשהניצחון כבר לא מספיק

בסוף השיחה טל דיבר על ההרצאות שלו כשליחות.
"זה הרבה מעבר לפרנסה. אני גם נתרם, לא פחות."
שואלים אותו איך הוא אינו מתעייף כשהוא מרצה כמה פעמים בשבוע. הוא אומר שההפך קורה: הוא נטען. אילו זה היה תלוי בו, היה מרצה בכל יום.
שאלתי אותו אם זה אותו אדרנלין של ניצחון.
"לא. אין אותו אדרנלין. הלוואי שהיה."
זו הייתה תשובה כמעט מושלמת לסיים איתה.
לא כל דבר חדש צריך להעמיד פנים שהוא מחליף את מה שאבד.
ההרצאות אינן אליפות. הים של הבוקר אינו איטליה. שלווה אינה אותו ריגוש כמו ניצחון.

אבל הם נותנים לטל אפשרות לקחת את כל מה שנבנה שם התחרותיות, הכישלונות, האימונים, הפרישה, החזרה והיכולת לקבל החלטות כשהמציאות משתנה ולהעביר אותו לאנשים אחרים.
טל עדיין נכנס לים. עדיין מתאמן. עדיין מתחרה. עדיין אוהב לנצח.
רק שהיום, לצד האדם של התוצאות, יש בו גם אדם שיודע לזהות רגע של עושר שאין בו מדליה.
אולי זה מה שנשאר אחרי שהקריירה נגמרת.
לא פחות רצון.
יותר מקום.

דף הזמנה להרצאה של טל סנונית

להזמנת הרצאה עם טל סנונית

טל סנונית מרצה לקבוצות, ארגונים, צוותים, מסגרות ביטחוניות וחינוכיות על התמודדות עם קושי, קבלת החלטות בתנאים משתנים, חוסן מנטלי והחיבור בין הגוף לנפש.
לפרטים ובירור לגבי הרצאות טל סנונית:
לחצו כאן

מקורות

• "לשחות בין הפיזי למנטלי - טל סנונית", עמוד ההרצאה באתר אצלי.
• "שחייה במים פתוחים בחורף עם טל סנונית", Outpanel / Sailfish.

הכתבה נתנה לך נקודת מבט חדשה?

אנונימי. בלי הרשמה, בלי שמירת פרטים אישיים.

שיתוף

המחשבה של השבוע

מייל אחד בשבוע, קצר וללא ספאם — כתבה שנבחרה במערכת, מחשבה להמשך ותכנים שכדאי להכיר.